專題訪談──
受訪：詠給明就仁波切
採訪：喜笑之歌編譯群
時間：2005年藏曆新年大司徒仁波切灌頂大法會期間
地點：印度智慧林
於無生死中示現的死與生──生之歌
緣起：
生命的流轉──前世、今生、來世，這種信念對於大多數的東方人而言，可以說是習以為常。
至於生命流轉的驅力，對一般凡夫眾生而言，大多是隨業而轉；於慈悲化現的菩薩們而言，則是乘願再來。
蓮師在「聞即解脫」中，對於凡夫的生死相續與變化，已歷歷指陳；對於如何利用死亡而獲解脫，也已循循善誘。
至於大成就者示現的生死相續與變化，則期望藉由這次的訪談，讓你我得以一窺天上月投影於千江萬水的箇中堂奧。
於此，謹以受訪者的「前世今生」為例證：
今世的明就仁波切於出生前，就在父親的夢中預告：「我是詠給明就多傑，我要來您家借個住處。」
司徒仁波切的弟子也說：「第六世明就仁波切在圓寂前，要求他的兄長將他的遺物送到智慧林；司徒仁波切則對十六世大寶法王說：『當您找到詠給明就時，一定要把他送給我』。」
第六世明就仁波切的侍者 喇嘛鳩美則說：「我的仁波切在臨終前不時地對我說：『我要投生烏金祖古仁波切家，你說好不好啊？』」
──我們凡夫眾生幾乎只得隨業去投生，毫無自主性可言。我們只能從今生所受來推知前世所做；而仁波切似乎是完全自主地選擇此生的因緣。以現在的時空回顧來看，那實在是太圓滿的因緣組合了。那使得他今世學修因緣之殊勝，幾乎難有出其右者：
前一世的他在壯年(四十歲)時選擇捨世(因利生事業因緣已盡)。
今世的他適時地投生為偉大的噶舉、寧瑪大師 烏金祖古仁波切的么兒，出生在那稀有的「祖古世家」、「大伏藏師世家」中。
因此在他幼少時即已奠定深厚的學修基礎，也宿願得償地回到司徒仁波切座下。秉持已備的基礎，使得當時實歲才11歲的他提出三年閉關的心願，也得到司徒仁波切的首肯。這也使得智慧林八十幾歲的閉關上師 薩傑仁波切能在那三年的期間內，將他數十載的修證心要傳給明就仁波切和同期的閉關行者。特別是將第一世詠給明就仁波切掘發的伏藏法回傳給第七世的轉世。(閉關圓滿不久，薩傑仁波切也就圓寂了。)
以那樣深厚的學修基礎，因此我們的智慧林能擁有一位實歲才15歲的閉關上師。
以那樣深厚的學修基礎，他在二十歲左右就被寧瑪大師、龍欽巴法傳之主紐修堪仁波切擇為心子(在一對一的閉關傳法後不久，紐修堪仁波切也圓寂了。)
也因此，如今全世界多少的求法者，在他示現的年輕生命中，尋得終身的依怙。
……
訪談內容：
編者按：這篇專訪的資料來源，原本是編者在編輯仁波切的中陰教學資料時，和仁波切之間的問答。當時編者有點心虛，便對仁波切告白：「接下來要問的問題可能有點蠢(stupid)，但我們真的很想知道。」仁波切表示但問無妨。最後，編者為應網站資料所需，便將當時的問答以專訪型態呈顯。
Q：您在講授中陰的課程中說道：「大成就者們沒有投生中陰，他們有時是以真實身，有時則是以化身，來到人間度化眾生。」
──這裡所謂的「真實身」是指經父母而出生的轉世祖古──具有血肉之軀？而所謂的「化身」是指如佛、菩薩化現——不具血肉之軀的形影？(因為前者仍可稱作化身──「祖古」的藏文原義。)
A：於他相(他人的感知)而言，這二者是相同的——都是肉身。
於自相(自身的感知)而言，則有化身和真實的人(real beings)的差別。而這只有他本人或修證高的上師才會知道。
Q：大成就者們轉世時，他們不經「投生中陰」卻仍能經由父母而出生，那究竟是個什麼樣的過程？
A：在一彈指之間(仁波切提手一彈指：Suddenly)。對他們自身而言，本來就是超越生死的；於他人所見，則仍有其生、老、病、死，仍具有血肉之軀。
Q：去年(2004)年末，駐錫法國的貝瑪旺加仁波切飛到尼泊爾雪謙寺，和他父親甘珠爾仁波切的轉世──您，同在一個法會上領受寧瑪派教法的口傳、灌頂。貝瑪旺加仁波切自然記得他和父親之間的種種，但您可會記得上一世的您和您長子之間的種種？
也就是說：一般凡夫一經轉世投胎就會有隔世之迷，但不知您們這些不經投生中陰卻仍有死、生示現的祖古們可會有隔世之迷？
A：他們的感知(perception)是超越二元分別的，而凡夫的感知則侷限於二元分別。
就像貓兒有牠的感知，牠無法知道人的感知，人也無法知道貓的感知。何以那樣是美，何以那樣是醜…。
R：雖然我們無法知道您們，但您知道您自己啊！
A：(仁波切笑得有點頑皮)即使貓兒能告訴你牠所感知的是什麼，你也無法懂，是吧？
R：也就是說：即使您說了，我們也無法懂，是吧？
A：就如同當今的大寶法王，我們看到他經歷的種種，認為他在受苦…。但以他們這些大成就者的感知而言，他們並非真的回到這娑婆世界啊！
R：也就是說：這些化身就如同水中月。
A：是的。
(仁波切突然話題一轉)：至於你問的問題，答案是──他們是不會忘記的。
Q：在祖古們示現的轉世中，特別令人好奇又難解的是：一般的生命輪轉是從一個具有心識的個體，經過死亡又再度出生為另一個個體——而這二者可說是「非一非異」，一如油燈燄火之相續。
然而，有些上師卻是由數個祖古合而為一轉世的。
例如：您，就詠給明就而言，在蓮花生大士之時是他25位成就弟子中的慕崔贊普(赤松德貞王的繼任者、護持佛法的藏王)。您，就甘珠爾仁波切而言，宿命通達的他憶起自己當時是蓮師25成就弟子中的南開寧波。現在，這二大弟子則合在您一個人身上。
正如頂果欽哲法王在認證您時所說的：「不錯，他正如十六世大寶法王所認證的是大伏藏師詠給明就的轉世，但他同時也是寧瑪派大師甘珠爾仁波切的轉世──由二位大師合而為一，就如同我是由三位仁波切合一轉世一樣。」
──這樣由數個個體合一的轉世，他們的心識又是處於怎樣的狀況呢？
A：就像有時我走到十字路口，也會困惑：「我究竟是該往東走，還是往西去？」(大笑) It’s a joke！
其實，每一位化身(祖古)都有他的功德和加持力。
R：也就是說：當二者合而為一時，就如同二盞油燈合而為一──同時具足二大轉世祖古的累世證量？
A：可以這麼說。
Q：但也有相反的情況──一分為五，各自再分為五的轉世。
例如：十九世紀三大師之一的蔣揚欽哲旺波，據說他有五個轉世——身、語、意、功德、事業。其中有二位是如雷貫耳的20世紀偉大上師——蔣揚欽哲卻吉羅卓和頂果欽哲。而據說蔣揚欽哲卻吉羅卓又有五個轉世，其中最主要的即是兼具薩迦、寧瑪傳承的宗薩欽哲仁波切。
A：雖說是一分為五，再各分為五，那也只是我們的感知所見。其實，化身是無限的。
每一個化身有他不同的目的。有時「多合為一」會對眾生較有利益；有時則是「一分為多」會對眾生較有利益──他們都是依於對眾生的利益而化現的。
Q：在那些美麗的水中月──化身的祖古們之間，似乎也存在著存續的因緣。
例如：
頂果欽哲仁波切是您的二哥秋林(秋吉林巴)仁波切的上師也是教主，如今則投生到至友 烏金祖古仁波切的家族，出生為秋林仁波切的次子。
赤松德貞王的三位王子皆是大修行人，經歷數百年的轉世之後，如今都正好投生為烏金祖古仁波切的三個兒子。而烏金祖古仁波切在蓮師時，是25成就弟子中以神通著稱的桑給耶喜(努青巴)。
再看看年幼的司徒仁波切和威嚴的第六世明就仁波切的合照，以及您近日與司徒仁波切的合照。又使我們想到蓮師在伏藏中說：「第八世大司徒是詠給明就伏藏法的主要繼承者。」
您是寧瑪大師紐修堪仁波切的最後心傳，而當年紐師逃難到印度時，便是受到您的前世 甘珠爾仁波切的照應，成為至交。
…
──這些成就者之間似乎也會一再地聚合，在水月道場中攜手上演一齣齣的夢中佛事。而他們示現生與死的種種，似乎都是那麼地自主自在。
A：確實如此。
R：感謝仁波切讓我們有機會一窺祖古們的化現之妙。
更感謝將菩薩們的轉世再來「制度化」的原創者──大寶法王和大司徒仁波切*。
藏傳佛教的轉世認證制度，使這些修證者再來時能即早得到認證，即早受到培養。因此，處處可見「明師出少年」的事實。也使我們能在迷茫的性靈大海中，更有機會尋得正法傳承和具德上師。同時，也使得殊勝的佛法能經由修證相傳的代代師承，延續至今。
您們存在的本身，於我們即是莫大的恩典！
即使是水中月，也願您們能為我等眾生而常映，常圓！
A：(仁波切點了點頭)
(訪談一結束，只見仁波切高高地站在他的法座上，如是清淨而自在——但這仍是凡夫之我的感知，不知菩薩內心所感知的又是何等的境界啊！)
編註：認證制度的濫觴—杜松虔巴（1110-1193）在圓寂之前，將法脈傳給了他的主要弟子（司徒）卓袞睿千(1148-1218)，並對他說：「從今而後，你、我二人生生世世無二無別。」。卓袞睿千將所有的教法傳給了彭札巴(1170-1249)，由他完整地承續了傳承。之後，彭札巴遇見了年少的噶瑪巴喜並認證他為第一世噶瑪巴 杜松虔巴的轉世 。從那時起，藉由無有間斷的修證相傳及師徒三昧耶的維繫，此一口傳教法傳承得以純淨地存續至今，世稱噶瑪噶舉傳承或「金鬘傳承」。噶瑪巴和卓袞睿千的轉世也一直維繫著生生世世的師徒關係 。
沒有留言:
張貼留言