关于心与我的答疑（下）
阿知·仁增坚赞 阿知事业林
关于心与我的答疑（下）
弟子：我不明白梦幻泡影地存在是什么意思。
师：我掐你一下，你有感觉吗？
弟子：有。
师：这是谁来感觉的？
弟子：心呀。
师：这不是有心了吗？心没有的话谁感觉得到呢？
弟子：只是显现上有个心吧？
师：对呀。误认为有，也可以说“以为有”，这就叫显现。但实际上没有，是不是？
弟子：对呀。
师：实际有的话，它在哪儿？在什么地方？找的话能找得到吗？
弟子：找不到呀。
师：找不到说明实际上没有。
弟子：心性是有的对吗？
师：是。以虚空来比喻，虚空不存在的话，生也生不了，死也死不了，我们说话、做事，一切都需要依靠虚空，是不是？
弟子：对。
师：这说明虚空是存在的。同样的道理，一切都是自性的显现，如果没有自性的话，一切有办法存在吗？
弟子：没办法。
师：对，没有你、没有我——可以这么说，这么想的话对我们有帮助。但是心不能说没有，也不能说实有，有也是梦幻般地有。
弟子：心可以这么说，但是心性不能这么说呀？您的意思是心性一直存在呀？
师：不要停留在结论，要去分析。存在的话，该有个存在处吧，在哪儿？
弟子：心性是相较于心而存在的？
师：什么叫“相较于”？
弟子：心就是心性。
师：是吗？
弟子：它们是手心和手背的关系。
师：你的意思是心性和心是相互依存的，是吗？这样的话，总有一天心没有了，心性也没办法有呀。
弟子：不是。根据闻思来看，心性是独立存在的。
师：对呀，但是你说它不是独立存在的，它是依靠心而存在的。
弟子：我不知道什么是心性。
师：要理解心性，我们先认识心，心到底存在还是不存在？
弟子：幻化地存在。
师：什么叫幻化地存在？
弟子：就是我认为心有的时候，心就是存在的。
师看向另一个弟子：你说。
弟子：就是我执着心存在的时候，心就是存在的。但是它其实是没有的，就跟做梦一样。心是梦幻泡影般地有，不是实有，心性才是实有的。
师：有需要一个根据，没有也需要一个根据，是不是？有的时候有心，但这需要有个根据，没有根据说明不了有。
弟子：比如您说掐我一下，我觉得疼就是心知道的。
师：对，这是心来知道的。这不是说明有心了吗？心想这个、想那个，一会儿跑到这儿，一会儿又跑到那儿，有这么一个感觉吧？心仿佛在到处乱窜。
弟子：我知道了。那打坐安住的是心性？
师：是吗？
弟子：不生不灭，不垢不净，不增不减的东西是心性？
师：这个角度来说，是的，心性不会增也不会减，不会脏也不会净。
弟子：但是这个世间怎么可能会有一个不增不减、不生不灭的东西呢？
师：虚空有还是没有？
弟子：有。
师：那虚空会不会脏？
弟子：不会。
师：对，它没办法脏，为什么呢？因为它是单一独立的。单一独立的话无法脏，因缘和合的才会脏。单一独立的话，谁来弄脏谁呢？
弟子：如果想体验心性的话，只有通过打坐，对吗？
师：对，你打坐成就了就体验到了。
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